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grobstaub 29.07.2017 16:44

Wir haben schon Sorgen in der ersten Welt. Geht lieber raus und genießt das schöne Wetter.

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v-dulli 29.07.2017 17:18

Die Tagesschau hat vorsorglich schon mal die Kommentarfunktion zu
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/...iesel-103.html
vorsorglich schon mal geschlossen bevor es überhaupt zu einem Kommentar gekommen ist.

Zitat:

Am 29. Juli 2017 um 18:00 von Moderation
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion



Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Der Politik nach der Pfeife tanzen und sich jeglicher Diskussion entziehen.
Das nenne ich mal freier und unabhängiger Journalismus :kotz:

Danidog 29.07.2017 17:38

Zitat:

Zitat von v-dulli (Beitrag 425160)

Der Politik nach der Pfeife tanzen und sich jeglicher Diskussion entziehen.
Das nenne ich mal freier und unabhängiger Journalismus :kotz:

Hoffe Du merkst das nicht erst jetzt?!

So ist er, der vom Bürger zwangsfinanzierte "unabhängige" ÖRR :41:

v-dulli 29.07.2017 17:44

Zitat:

Zitat von Danidog (Beitrag 425162)
Hoffe Du merkst das nicht erst jetzt?!

Ganz sicher nicht nur dass die das schon so plump machen hat schon eine eigene Qualität.

Wiedermal wird Feinstaub mit NOx verwechselt und Alle tun so als wäre das das Gleiche.

Danidog 29.07.2017 18:18

Zitat:

Zitat von v-dulli (Beitrag 425164)

Wiedermal wird Feinstaub mit NOx verwechselt und Alle tun so als wäre das das Gleiche.

Das ist doch Standard, genau dasselbe wie mit Asche und Ruß, das wird auch regelmäßig durcheinander gebracht .pfiff.

jojo 31.07.2017 11:48

Ich finde wir sollten Gas- oder noch schlimmer Ölheizungen aus den Innenstätten verbannen.
Die erzeugen auch NOx: ca. 20 mg/kWh bei Gas und ca 85 mg/kWh bei Öl. (das jetzt bei modernen Kesseln)
Bei einem Jahresverbrauch von 2000 kWh pro Wohnung sind das immerhin 40kg bzw. 170kg NOx.
Daher bin ich dafür in Stuttgart (wohne ja zum Glück nicht dort) Heizanlagen mit fossilen Brennstoffen vollständig zu verbieten, damit die Emmissionsgrenzwerte eingehalten werden. Der Bürger hat ein recht auf saubere Luft. Geheizt wird ab sofort mit sauberem Ökostrom.

Grüße JoJo

Danidog 31.07.2017 12:06

Zitat:

Zitat von jojo (Beitrag 425223)
Ich finde wir sollten Gas- oder noch schlimmer Ölheizungen aus den Innenstätten verbannen.
Die erzeugen auch NOx: ca. 20 mg/kWh bei Gas und ca 85 mg/kWh bei Öl. (das jetzt bei modernen Kesseln)
Bei einem Jahresverbrauch von 2000 kWh pro Wohnung sind das immerhin 40kg bzw. 170kg NOx.

Das ist ja auch genau der Grund, warum diese ganzen "Umweltzonen", Plakettendschungel und Tempolimits kaum Wirkung zeigen, das Auto ist nicht der alleinige Verursacher, deswegen ist auch die aktuelle Diesel-Diskussion reichlich müßig ...

Ganz unabhängig von der Software und Prüfstand "Schummelei", wie dieser Betrug so niedlich genannt wird ...

thw 31.07.2017 12:14

Zitat:

Zitat von jojo (Beitrag 425223)
Ich finde wir sollten Gas- oder noch schlimmer Ölheizungen aus den Innenstätten verbannen.
Die erzeugen auch NOx: ca. 20 mg/kWh bei Gas und ca 85 mg/kWh bei Öl. (das jetzt bei modernen Kesseln)
Bei einem Jahresverbrauch von 2000 kWh pro Wohnung sind das immerhin 40kg bzw. 170kg NOx.
Daher bin ich dafür in Stuttgart (wohne ja zum Glück nicht dort) Heizanlagen mit fossilen Brennstoffen vollständig zu verbieten, damit die Emmissionsgrenzwerte eingehalten werden. Der Bürger hat ein recht auf saubere Luft. Geheizt wird ab sofort mit sauberem Ökostrom.

Grüße JoJo

Hm, heizen die auch im Sommer (auch wenn er derzeit recht feucht ist)

Wenn die Werte im Winter höher sind als im Sommer, passt deine Verrmutung nicht für jetzt.

Gerade im Winter vermute ich mal, wegen kälte, das die Autos (egal ob Diesel, Benziner oder Gas) mehr ausstossen, als im Sommer.

Danidog 31.07.2017 12:32

Zitat:

Zitat von thw (Beitrag 425226)
Hm, heizen die auch im Sommer (auch wenn er derzeit recht feucht ist)

Ja, allerdings, für Warmwasser, da kommt in großen Städten ganz schön was zusammen ...

jojo 31.07.2017 14:16

Mir geht es eigentlich ums Prinzip.
Derzeit wird der Dieselmotor durchs Dorf getrieben. Ist praktisch schuld an allem.
Wenn die Dieselfahrverbote dann doch nicht die gewünschtre Wirkung zeigen, was durchaus sein könnte, wird der nächste Schuldige gesucht.

Es ist nun mal bei der Verbrennung so, dass wir uns eine effiziente Verbrennung wünschen, um die CO2 Belastung gering zu halten. Daher Luftüberschuss und feine Zerstäubung und hohe Verbrennungstemperatur. Leider verbrennen wir nicht mit reinem Sauerstoff, dann wäre alles soweit gut. In der Verbrennungsluft sind leider neben 21% O2 auch 78% N2, der bei hoher Temoperatur mit dem Sauerstoff zu NOx reagiert.
In Amerika haben die Motore mit 6,5 Liter Hubraum und 200 PS damit kein Problem: Niedrige Verbrennungstemperatur schlechter Wirkungsgrad viel CO2 aber praktisch kein NOx. Nur hierauf wird in USA Wert gelegt.
Wir wollen kein CO2 und brauchen daher einen hohen Wirkungsgrad und müssen uns um die zwangsläufig entstehenden Stickoxide kümmern.

Die Stickoxide sind bei den Benziner Direkteinspritzern übrigens auch nicht gerade niedrig, da die Verbrennungstemperaturen auch in diesen Motoren ansteigen.
Aber die Benzin-Direkteinspritzer sind ja derzeit noch nicht dran.

Grüße JoJo


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